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来源: 华商报(西安) 5 }) {* L- h/ W4 H; T
* S* I- A- Q, I8 s% D1 M+ H' M孙俊峰
! c/ g7 B5 F& T5 ~% f5 R: \- S% b1 R学生时代的孙俊峰 对话人物
+ H/ H! s8 a9 J7 {4 D6 C孙俊峰,1988年4月生,浙江杭州人,毕业于北京大学社会学系,硕士研究生。目前是上海某装修公司合伙人、工长。
" s3 @& z( U5 ^" ^' r+ A! [) H对话背景' N2 z4 R. Q5 J4 R) @
2014年研究生毕业后,孙俊峰放弃了当公务员的机会,带着4名装修工人到上海创业。他曾站在街边举牌,也曾去小装修公司接活,曾被工人敲诈,也曾接过亏本的买卖。虽然被称为“工长”,却因技术不熟练,只能干“小工”的活。今年年初,他的团队加入上海某装修公司,如今每月能拿下20多个工地,营业流水超百万。日前,北大硕士毕业后干装修的新闻引发争议。昨日,孙俊峰接受华商报记者采访,讲述了自己这一年的心路历程。他一再强调自己并非成功者,认为社会不应千人一面,应该有人去做些“不那么踏实的事”。
3 F) ~, V+ k/ D g& ^+ \9 x/ t初衷. r0 ]# X! [6 v8 X- l0 D/ N
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研三时做工人研究 希望改变工人处境
. c2 e' H" E) k9 ~% q9 y) I: y华商报:你毕业于北大社会学系,怎么会去做装修?, |3 |" U& s9 _/ @- C9 {+ B" ~
孙俊峰:其实我曾经也想过从事公职。社会学系从事公职比较容易,我读研二时,曾在中山市共青团挂职半年,对外来务工人员进行业余培训。因为有挂职经历,毕业前有很多选调机会。但我觉得公务员是一个巨大的层级很多的科层体制,个人发挥的作用非常有限。做装修的话,也许我的发挥空间更大,对社会的改变作用更大。* |- E0 \, z* H- K' N& \- c# y9 l
华商报:之前接触过装修吗?
# w- M; Q% y! M7 R$ u' f' \( T孙俊峰:我父亲就是做装修的,他是油漆工。而社会学涉及的面很广,其中有一部分就是工人研究。2013年下半年,我读研三时去深圳的一个工地做了一个多月的参与式观察——我应聘上装修工,当时要翻新一个厂房,因为没经验,我只能从最没有技术含量的工作做起,当刷漆工,把破烂的栏杆用砂纸擦干净,刷防锈漆。后来也做一些苦活,批腻子、刮墙,粉尘很大,收工了从头到脚都是白的,坐公交车都被人嫌弃,有座位都不敢坐。我发现,装修行业在中国是有点问题的,在国外,装修工人薪水很高,而装修材料很便宜,但在国内正好相反。很多人都认为材料重要,装修工人不重要,他们收入低,还得不到尊重。当时就想,如果我去做这个行业,也许能改变工人的处境。
W' L$ Y% k5 U$ m( l2 t4 {华商报:家人怎么看你的选择?
) n) e- Y$ T- z! G- Z1 i孙俊峰:家人非常反对。我初中时,父亲为了让我体验生活,带我去干过活。不过他是把这作为反面教材:你要是不好好学习,将来就只能做这行。我父亲认为,装修工是最低贱的活,不符合北大毕业生的身份。他期望我能考公务员,结果我去干装修,让他觉得很丢脸、很失望。现在他虽然态度缓和了一些,但还是不认可。
/ g- y1 r; `4 N4 b9 F' v/ G华商报:有人认为,北大硕士做装修是资源浪费。
4 K0 n3 r# O/ o y孙俊峰:北大毕业就一定要当公务员,一定要去大企业工作吗?这是一种偏见。我去做装修,会和普通工人不一样,会更关注一些之前被忽视的问题,比如工人的尊严问题。我觉得中国社会现在存在一定程度上对劳动者的歧视,我希望改变这种局面。我受托克维尔(法国历史学家、政治家)影响较大,我认为全民皆以工商利益为主、千人一面是不应该的,要有一些人来做一些被人看来不那么踏实的事。
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2 e0 _- j4 M" h& X# ?+ _带4个工人去上海打“游击”
/ b2 e7 Z: b" a; g( }华商报:你的装修事业是怎么起步的?你都做些什么?
( N# k8 `1 E/ j3 Y8 Z* p* O. _孙俊峰:最初有4个工人跟着我从深圳到了上海做家装,都是当时我做参与式观察认识的。因为人少,我们工种都不全,连水电工都没有。后来,他们都拉自己的老乡进来跟我干,核心团队慢慢发展到20人。$ W# D. x' r6 v6 _
一开始比较辛苦,我就在路边举牌,或是去小装修公司接活。上海人管我们叫“游击队”,我就是“游击队长”。我负责接活谈单,缺工人时我也要干活。不过因为我技术不太好,能做的都是一些小工的活。比如,擦墙刮墙,开槽第一遍拿冲击钻开凿是我干,之后有点技术含量的活都得由工人朋友来做。3 g' h: Y) [6 u4 c- \, F* ^9 W
华商报:为什么选在上海?
- [- z' I w& I3 _3 W孙俊峰:有几个原因吧,一方面考虑我的工人群体,他们多是安徽、江苏人;我是浙江人,在上海工作也能离家近一些;我觉得上海业主应该是最挑剔的,如果能把上海业主搞定,其他地方的业主我想应该不会有太大问题,先难后易嘛。
( K% A1 w7 h1 g华商报:顺利吗?, S+ @. x3 i! r1 B6 d
孙俊峰:一开始很艰难。因为人手不够,在街边招了两个工人,他们又叫了几个人来,赖着不走,甚至威胁业主,我只好自掏腰包息事宁人。装修过程中还遇到“拆墙党”(编者注:垄断小区住宅装修过程中敲墙、打洞等施工业务,强行收取高额施工费用的人)要来打架……最艰难的时候,拉不到活,拿不到钱,发不出工资。我真的很感谢我的这些工人朋友的信任,那时接活少,结钱慢,他们还是支持我。: d" i( F5 e& e* Q7 Y- Y6 F
华商报:还记得接到的第一单是做什么吗?挣了多少钱?
, k* w* c" _% D3 H s/ B4 ?- J孙俊峰:第一单是装修一户60平米的老房子,当时我没经验,谈单能力差,业主杀价很厉害,我们干了一个多月,平均每个人才分到几千元。现在回头看,完全是亏本的买卖。* _; ^+ c3 B0 }: j* a
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) d4 P# ~) Z% u8 X L成为互联网装修公司合伙人 每月最多直接盯6个工地
$ y1 ?0 j/ a8 ?: }+ t a华商报:有报道说你现在“每月能拿下20多个工地,营业额超百万”?
) L; }. w( ^/ `# t1 `# L) J1 n孙俊峰:流水超百万是真的,这并不是我一个人的。今年年初,我带着工人加入了一间互联网装修公司,我算是合伙人和工长,负责管理施工方面的工作。因为有互联网平台,所以订单量上升了,我和我下面的小工长盯的项目总流水超过了百万。我一个人不可能有这么多,我做工长,自己每个月直接盯的工地最多6个。
0 N0 Z* J+ X- M, L* P- \# } K8 r K华商报:当公司合伙人了,还要亲自干活吗?) M* H8 \6 o6 N2 d! F
孙俊峰:干活很重要。我打的是和工人紧密合作的牌,他们可能会觉得“孙工升官发财了”,但我要证明并不是这样,我还是和你们一起。有时人手不足时我也会顶上,不过我的技术还是不怎么样,还是只能做些粗活。' a# r1 i$ Z* B' _ e& y G
华商报:你已在上海买房了?
! F8 g4 d' [3 T. h n8 F* Y1 @孙俊峰:没什么大惊小怪的,房子有上千万的,也有很便宜的。我买的是后者,很小的房子,而且只是付了首付。准确来说,我的房子在上海的边缘,甚至快到江苏了。很偏僻,下地铁后还要打黑车,连出租车都没有。之前的一些报道把我包装成成功人士,我并不认为自己成功了,我只是在做一些普通的、自己想做的事。
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让工人接子女到上海上学 能在上海买房/ W6 h/ B6 }+ V: D5 f
华商报:对于未来,你有什么计划吗?
8 C9 o6 m2 l+ p4 ~5 Y孙俊峰:我希望能探索运用互联网模式,提升工人的收入。有时我会和工人谈我的梦想:会有一天,你的孩子能来上海上学,你能够指着一间房子对别人讲我已经付了首付。我希望我的工人能达到这样的生活水平。当然,短时间内没办法做出惊天动地的改变,只能一步步走。5 q* r2 {+ i8 S; _. n6 A
华商报:工人理解你的梦想吗?
# X. v* s# w2 d' y0 ~: M- l孙俊峰:了解我的人知道我说的是真话,不了解的人可能觉得我在吹牛
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